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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#76 22-11-2018 23:00:23

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Re : Bruit moteur ?

C est  une vis différente exprès pour ne pas  qu elle touche le fond du carter sinon tu aurais du mal à boulonner le carter sur le bloc. Elle est pointée car difficile à bloquer fort avec un tournevis


2AB  =2(Q).(OQP).(HI) é                  11B 1957  NORMAND angel
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#77 24-11-2018 14:55:50

thierryvalk
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Re : Bruit moteur ?

Démontage en cours, n'ayant pas d'expérience en mécanique auto, je vous mets quelques photos.
Tout commentaire est le bien venu. angel

Le joint Oldham, c'est clair : a remplacer ainsi que les roulements de l'axe de la poulie.
oldham.jpg


Embrayage, la voiture broutait en 1ere si l'on mettait des gaz, mais le ralenti était trop haut.
embr1.jpg

embr2.jpg

embr3.jpg


Démontage de la culasse.
bloc1.jpg

culasse1.jpg

jointc1.jpg

jointc2.jpg

Et enfin la chaine.
chaine1.jpg


Je retourne faire du nettoyage... happycry

Dernière modification par thierryvalk (24-11-2018 14:57:06)

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#78 24-11-2018 15:24:49

LR539
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Re : Bruit moteur ?

Il y a une mesure à faire pour le joint Oldham. Plusieurs longueurs, reconnaissables par un ou plusieurs traits sur la circonférence


Michel, Toulouse, "avait une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 76 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 56 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux"

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#79 24-11-2018 17:17:31

Tracker
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Re : Bruit moteur ?

Tu vas devoir régler tes linguets à la bonne côte avec les cales adéquates et si ne les a pas tu ne pourras régler ton broutage.


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#80 24-11-2018 18:17:46

thierryvalk
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Re : Bruit moteur ?

Oldham : oui, je devrais faire l'inventaire de tout cela.

Pour le réglage des linguets, j'ai une fraiseuse au boulot. Elle est petite mais je devrais pouvoir réaliser ces cales sans trop de problèmes.

Y a t'il une méthode pour voir si le disque d'embrayage est en état ou doit être remplacé ?

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#81 24-11-2018 18:26:40

LR539
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Re : Bruit moteur ?

Son épaisseur
Et vérifier si les ressorts amortisseurs ne sont pas cassés


Michel, Toulouse, "avait une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 76 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 56 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux"

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#82 24-11-2018 19:52:25

titeauto
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Re : Bruit moteur ?

Ton moteur à été refait il n'y a pas longtemps, l'intérieur du bloc et l'intérieur culasse sont propres! smile
Le joint de culasse à l'air d'avoir souffert ! La culasse à t'elle été resserrée à chaud, puis après 500kms ?
C'est un 11D ou perfo? car pour un 11D les couples de serrage sont différent pour un côté du moteur
Ta chaine de distrib pendouille un peu, mais pas gravement
Par contre le joint oldham peut être une bonne source de bruit, qui doit s'éffacer quand le moteur tire et fait du bruit en lachant les gaz!


La passion est le moteur du monde...le réalisme c'est la faisabilité! Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925 à baptiser- Une Caravelle R1131 1962 - 1 Solex S3800- un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#83 24-11-2018 20:40:29

Tracker
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Re : Bruit moteur ?

Le joint de culasse montre que c est un perfo


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#84 24-11-2018 20:43:17

titeauto
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Re : Bruit moteur ?

Yes le NORMAND  donc serrage uniforme sur les 13 vis...Mais il y a un "bléme"


La passion est le moteur du monde...le réalisme c'est la faisabilité! Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925 à baptiser- Une Caravelle R1131 1962 - 1 Solex S3800- un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#85 25-11-2018 00:34:03

thierryvalk
Membre GMT

Re : Bruit moteur ?

Je ne connais pas trop l'historique de la voiture.
D'origine Française, partie en Hollande puis en Belgique en 1985. Expertisée en 2000.

Heureux d'apprendre que l'intérieur est propre, car l'extérieur c'est vraiment sale. confused

Au desserrage des vis, toutes n'étaient pas bloquées de manière identiques, mais je ne sais pas si cela veut dire grand chose.
L'une avait de la mayonnaise et une autre d'un autre modèle qui a été très difficilement démontée.

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#86 25-11-2018 09:26:21

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Re : Bruit moteur ?

Bah un surfaçage des plans devient obligatoire


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#87 25-11-2018 10:29:42

titeauto
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Re : Bruit moteur ?

Culasse non ressérrée dans les régles, donc passage de l'eau dans l'huile et fuites d'huile sur le bloc moteur 'certainement côtè allumeur...comme TRACKER oui léger surfaçage (très léger)


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#88 25-11-2018 12:24:51

thierryvalk
Membre GMT

Re : Bruit moteur ?

Merci pour ces analyses.

Je me suis attaqué à la pompe à eau.
Grande surprise en démontant l'hélice …. elle est bien fendue.
helice.jpg

Sans doute la cause, une  entretoise remplacée par un ensemble de roudelles :
entretoises.jpg

De l'inconscience pure.

Par contre pas top de la part de Citroen tous ces outils spéciaux…  xd

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#89 28-11-2018 19:32:18

thierryvalk
Membre GMT

Re : Bruit moteur ?

On démonte, on démonte …  smile
Quelques photos et questions.

Démarreur, le bobinage est comme neuf mais le ressort du lanceur pas.
lanceur.jpg
4 dents abimées, c'est grave ou peut rester en l'état ?
volant.jpg

Le joint de la pompe HS et l'axe malheureusement attaqué.
axe-pompe.jpg
J'ai vu chez Renel qu'il a un kit de pompe pour 11D et pour 11 perfo, c'est pas les mêmes pompes ?

Coté boite, me semble tout beau.
couvercle-boite.jpg
boite.jpg
dif.jpg

Par contre le carter d'embrayage n'est pas top avec une fêlure au niveau du démarreur et un petit morceau de cassé sur le bord.
Je ne sais pas encore si remplacement, soudure ou collage.

Commence à avoir beaucoup de pièces et encore beaucoup de boulot de nettoyage.
pieces.jpg
Le pire est qu'il faudra bien remonter tout cela. yikes

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#90 28-11-2018 19:44:26

lukycath
Membre GMT

Re : Bruit moteur ?

2 types de pompes à eau.  A étoupe ou joint AD.
Les dents du volant, pour ce que j en vois je laisserai comme cela.
Quand au ventilateur fendu, c est un classique,  entretoise ou pas.


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59
Lieu: Souvent dans le 93, parfois dans le 85

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#91 28-11-2018 19:48:12

Negotroc
Membre GMT

Re : Bruit moteur ?

Pour les pompes à eau, pour les perfo, il y a  plusieurs tailles de turbine, des entraxes de fixations différentes, et effectivement la pompe de 11D est différente ainsi que son entretoise sur la culasse.

Dernière modification par Negotroc (28-11-2018 19:48:43)


Jean-Luc - Haut-Rhin (68)
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#92 28-11-2018 20:35:55

titeauto
Membre GMT

Re : Bruit moteur ?

Ah ben didon...tu as tout démonté...Tu penses que tu arriveras à remonter tout ça (si ton chien viens dans ton garage jouer avec les caicaisses....)  big_smile  big_smile  big_smile
Par contre ta couronne de démarreur à l'air un peu abimée...pour le lanceur à peu être besoin d'être rafraîchi !
Voir aussi ce qu'en pensent les autres!! neutral


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#93 28-11-2018 21:07:49

thierryvalk
Membre GMT

Re : Bruit moteur ?

Je vais donc faire attention pour commander le bon type d'axe de pompe.

Oui, j'ai presque tout démonté, c'est l'hivers puis tant qu'a faire autant tenter de repartir sur une bonne base et connue.
Pour le remontage, j'ai des doutes, mais je pense qu'avec de la méthode, beaucoup de lectures, de la patience et des conseils, ça devrait aller. tongue

Mon chien ne va pas jouer avec les pièces de la voiture, elle attend trop de pouvoir aller en balade avec. smile
AJ4-A3893r.jpg
IMG-2619-R.jpg

Dernière modification par thierryvalk (28-11-2018 21:10:45)

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#94 28-11-2018 21:16:48

Tracker
Membre GMT

Re : Bruit moteur ?

profites en pour changer les billes des axes de fourchettes tu auras un passage de vitesses plus confortable, sans oublier une bonne dose de graisse lithium


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#95 28-11-2018 21:23:05

thierryvalk
Membre GMT

Re : Bruit moteur ?

Oui, je vais y regarder car la seconde est dure. Par contre 3eme et marche arrière, aucun problème.

Dernière modification par thierryvalk (28-11-2018 21:23:35)

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#96 30-11-2018 21:51:07

thierryvalk
Membre GMT

Re : Bruit moteur ?

La bille qui empêche la seconde de sauter coinçait l'axe de fourchette.
Par contre est-il normal que je ne puisse enclencher 2eme et 3eme à la main couvercle déposé ?
Avec le couvercle en poussant un bon coup sur l'axe la 3eme s'enclenche mais pas réussi pour la 2eme.

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#97 30-11-2018 23:26:57

Tracker
Membre GMT

Re : Bruit moteur ?

il y a un "point mort" pour chaque axe l un doit etre en postion neutre pour que l autre puisse coulisser .
pense a activer le deverouillage!!


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#98 01-12-2018 09:06:23

thierryvalk
Membre GMT

Re : Bruit moteur ?

Je me suis mal exprimé, pour les fourchettes, c'est Ok. C'est au niveau de la boite même que ca coince.

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#99 01-12-2018 09:14:40

LR539
Membre GMT

Re : Bruit moteur ?

Il faut une certaine force pour enclencher les vitesses à la main directement sur les pignons
JCPEPS t'en dira plus, c'st lui LE spécialiste de la boite

Dernière modification par LR539 (01-12-2018 09:16:23)


Michel, Toulouse, "avait une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 76 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 56 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux"

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#100 01-12-2018 19:52:49

thierryvalk
Membre GMT

Re : Bruit moteur ?

Merci LR539, je ne suis pas certain qu'il faille UN spécialiste de la boite, je suis juste un amateur qui tente de comprendre et de faire un minimum de bêtises. ashame

Bon, passage sur la culasse.
culasse.jpg

Avec un serre-joints modifié pour comprimer les ressorts, les soupapes d'échappement se libèrent toutes seules. Par contre il m'a fallu insister pour celles d'admission.


Les admissions :
soupapes1.jpg

Echappement :
soupape2.jpg

Et culasse :
culasse2.jpg


L'axe des culbuteur est marqué; j'ai relevé 0.08mm de différence de diamètres:
axe-culbu.jpg

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