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#1 23-01-2020 19:22:51

Chris06
Membre GMT

Tambour bloqué au serrage de l écrou après changement des cardans

Bonjour

Je viens de chercher dans ce forum mais pas de sujet concernant mon problème.
J ai changé les cardans de ma 11b avec des cardans à soufflets.
Lorsque que je serre l écrou à 30kg voir moins le tambour ne tourne plus.
J ai vérifié le réglage des machoires mais cela ne vient pas de cela.
Il semble que le centre du tambour appuie sur le roulement exterieur et qui coince.
Tout est neuf... roulements joint spi etc.
Par contre côté gauche tout est ok.
Le cardan droit est bien un droit avec un pas à gauche.
Le même travail a été fait des deux côtés.
Si je ne serre pas l écrou central ça tourne parfaitement.
Si vous avez une idée elle est la bien venue.
Ps je restaure des autos anglaise depuis plus de 30 ans... et oui je suis un vieux de 54 ans...déjà.

Dernière modification par Chris06 (23-01-2020 19:24:12)

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#2 23-01-2020 19:39:39

Louis31
Membre GMT

Re : Tambour bloqué au serrage de l écrou après changement des cardans

Bonsoir
Il faut essayer de repérer ou ça frotte, si c'est le tambour sur la flasque peut être que le premier roulement n'est pas en place. Mesure le débordement du 2 ème roulement et compare avec l'autre côté qui lui fonctionne bien.
Bon courage
Louis31

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#3 23-01-2020 19:40:24

Ursulon
Membre GMT

Re : Tambour bloqué au serrage de l écrou après changement des cardans

ça m'est arrivé.
Le tambour coinçait les machoires contre le flasque.
Je m'en suis sorti en faisant un petit chanfrein sur le pourtour int et ext des garnitures.

Dernière modification par Ursulon (23-01-2020 19:40:51)


Alain Chaise - Essonne - 11BE 1953 , R16 TLE 1977, pas d'autre voiture.

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#4 23-01-2020 20:34:51

titeauto
Membre GMT

Re : Tambour bloqué au serrage de l écrou après changement des cardans

N'aurais tu pas un probléme de largeur d'entretoise entre les deux roulements ou un des deux roulement plus large qu' l'origine!!
De mémoire 17 ou 19mm


La passion est le moteur du monde...le réalisme c'est la faisabilité! Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925 à baptiser- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#5 24-01-2020 10:20:28

Chris06
Membre GMT

Re : Tambour bloqué au serrage de l écrou après changement des cardans

Bonjour
Merci pour vos retour.
Pour être plus précis voici les opérations effectuées.

Suite a une fuite de frein avant gauche j en ai profiter pour changer les cylindres de roue les rotules hautes et basses ainsi que les biellettes de direction.
J avais une paire de cardon à soufflet alors j en ai profiter pour les monter.
Avant les changements les roulements et bagues étaient ok et neuf. J ai fait 100kms avec ces pièces.
Donc tout était ok avant changement.
Le roulement exterieur fait 17.
Je pense que le roulement intérieur est bien au fond dans son siège la bague en place et le roulement exterieur remis à  sa place.
Je me pose la question à savoir si c est pas le cone du cardan qui est trop usiné.
Merci

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#6 24-01-2020 10:27:44

Ursulon
Membre GMT

Re : Tambour bloqué au serrage de l écrou après changement des cardans

Chris06 a écrit :

Bonjour
Merci pour vos retour.
Pour être plus précis voici les opérations effectuées.

Suite a une fuite de frein avant gauche j en ai profiter pour changer les cylindres de roue les rotules hautes et basses ainsi que les biellettes de direction.
J avais une paire de cardon à soufflet alors j en ai profiter pour les monter.
Avant les changements les roulements et bagues étaient ok et neuf. J ai fait 100kms avec ces pièces.
Donc tout était ok avant changement.
Le roulement exterieur fait 17.
Je pense que le roulement intérieur est bien au fond dans son siège la bague en place et le roulement exterieur remis à  sa place.
Je me pose la question à savoir si c est pas le cone du cardan qui est trop usiné.
Merci

Fais un essai de serrage après avoir mis de la craie ou autre produit marqueur de chaque coté des garnitures, tu verras si c'est là que ça bloque.


Alain Chaise - Essonne - 11BE 1953 , R16 TLE 1977, pas d'autre voiture.

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#7 24-01-2020 10:33:50

Chris06
Membre GMT

Re : Tambour bloqué au serrage de l écrou après changement des cardans

Je ne pense pas que c est les garnitures qui touchent.
Je vais verifier :
Le deport du roulement ext et le comparer avec l autre côté.
Et le nombre de filet lorsque le tambour est serré et le comparer avec l autre côté et pour finir enlever les garnitures pour supprimer le problème eventuel de flottement.
Je vous tiens au jus.
Merci

Dernière modification par Chris06 (24-01-2020 10:34:57)

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#8 24-01-2020 13:38:28

Negotroc
Membre GMT

Re : Tambour bloqué au serrage de l écrou après changement des cardans

Tu as mis des roulements de 17, les vieux mesuraient combien ?

Ton cône de cardan est endommagé ?

Dernière modification par Negotroc (24-01-2020 13:40:02)


Jean-Luc - Haut-Rhin (68)
Negotroc, la passion de l'origine !
Achat-vente pièces détachées pour Traction

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#9 24-01-2020 14:09:04

titeauto
Membre GMT

Re : Tambour bloqué au serrage de l écrou après changement des cardans

N'aurais tu pas changé tes cardans ?


La passion est le moteur du monde...le réalisme c'est la faisabilité! Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925 à baptiser- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#10 24-01-2020 14:48:48

Chris06
Membre GMT

Re : Tambour bloqué au serrage de l écrou après changement des cardans

J ai mis le même roulement que j avais changé il y a yn an.
Le cone du cardan est neuf car les cardans sont neufs.

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#11 24-01-2020 14:49:22

Chris06
Membre GMT

Re : Tambour bloqué au serrage de l écrou après changement des cardans

Oui j ai changé les deux cardans

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#12 24-01-2020 14:49:50

Ursulon
Membre GMT

Re : Tambour bloqué au serrage de l écrou après changement des cardans

titeauto a écrit :

N'aurais tu pas changé tes cardans ?


je crois qu'il l'a écrit en #5.
tu as la peine à lire? happy

Dernière modification par Ursulon (24-01-2020 14:50:20)


Alain Chaise - Essonne - 11BE 1953 , R16 TLE 1977, pas d'autre voiture.

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#13 24-01-2020 18:52:24

7/15-08
Membre GMT

Re : Tambour bloqué au serrage de l écrou après changement des cardans

Cardans neufs, mais neufs refab. ou neufs d'époque?


Pascal  7/15-08  (Ardennes) 
11BL 53, 11B 49, 15H 54 en morceaux
+11BL et 11B Dinky, Jouets Citroën, JRD, Clé, etc.. tongue
Tombé dans la marmite à 5 ans...:D

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#14 24-01-2020 19:06:48

Chris06
Membre GMT

Re : Tambour bloqué au serrage de l écrou après changement des cardans

Cardans neufs neufs avec soufflet les modèles modernes

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#15 24-01-2020 19:24:39

Citroen Bxl 1950
Membre GMT

Re : Tambour bloqué au serrage de l écrou après changement des cardans

Chris06 a écrit :

Bonjour
Merci pour vos retour.
Pour être plus précis voici les opérations effectuées.

Suite a une fuite de frein avant gauche j en ai profiter pour changer les cylindres de roue les rotules hautes et basses ainsi que les biellettes de direction.
J avais une paire de cardon à soufflet alors j en ai profiter pour les monter.
Avant les changements les roulements et bagues étaient ok et neuf. J ai fait 100kms avec ces pièces.
Donc tout était ok avant changement.
Le roulement exterieur fait 17.
Je pense que le roulement intérieur est bien au fond dans son siège la bague en place et le roulement exterieur remis à  sa place.
Je me pose la question à savoir si c est pas le cone du cardan qui est trop usiné.
Merci

Drôle d'idée de changé les composants du train avant pour une fuite de cylindre de frein ?????


cool

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#16 26-01-2020 16:20:34

bonnamain
Membre GMT

Re : Tambour bloqué au serrage de l écrou après changement des cardans

bonjour
j en profite pour poser une petite question
le tambour une fois bloqué vient il en contact avec le roulement ?
j ai monté un roulement de 17 au lieu de 19 devrais je mettre une cale intermédiaire
(par contre galère pour retirer le roulement la rainure étant prise dans le moyeu )

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#17 26-01-2020 17:00:11

tibo6
Membre GMT

Re : Tambour bloqué au serrage de l écrou après changement des cardans

Bonjour
Avant juin 1953 roulement de 17mm, et entretoise épaisseur 36mm.
Après juin 1953 roulement de 19mm, et entretoise épaisseur 34mm.


Traction 11BL de 1954 en cours de restauration.
Sébastien Localisation Cher 18
Il vaut mieux pomper même s'il ne se passe rien que risquer qu'il se passe quelque chose de pire en ne pompant pas (Devise shadocks)

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#18 26-01-2020 18:48:15

bonnamain
Membre GMT

Re : Tambour bloqué au serrage de l écrou après changement des cardans

bonsoir
c est bien justement j ai mis une entretoise de 34 avec un roulement de 17

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#19 26-01-2020 19:02:29

titeauto
Membre GMT

Re : Tambour bloqué au serrage de l écrou après changement des cardans

titeauto a écrit :

N'aurais tu pas un probléme de largeur d'entretoise entre les deux roulements ou un des deux roulement plus large qu' l'origine!!
De mémoire 17 ou 19mm


La passion est le moteur du monde...le réalisme c'est la faisabilité! Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925 à baptiser- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#20 26-01-2020 19:50:43

tibo6
Membre GMT

Re : Tambour bloqué au serrage de l écrou après changement des cardans

bonnamain a écrit :

bonjour
j en profite pour poser une petite question
le tambour une fois bloqué vient il en contact avec le roulement ?

Non il n'y a aucun contact entre le roulement extérieur et le tambour, et il ne doit en aucun cas y en avoir.


Traction 11BL de 1954 en cours de restauration.
Sébastien Localisation Cher 18
Il vaut mieux pomper même s'il ne se passe rien que risquer qu'il se passe quelque chose de pire en ne pompant pas (Devise shadocks)

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#21 27-01-2020 01:03:07

titeauto
Membre GMT

Re : Tambour bloqué au serrage de l écrou après changement des cardans

Non et il faut verifier que le moyeu ne pousse pas sur ma bague du roulement, sinon tu fusilles celui-ci!


La passion est le moteur du monde...le réalisme c'est la faisabilité! Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925 à baptiser- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#22 27-01-2020 07:19:36

Negotroc
Membre GMT

Re : Tambour bloqué au serrage de l écrou après changement des cardans

bonnamain a écrit :

bonjour
j en profite pour poser une petite question
le tambour une fois bloqué vient il en contact avec le roulement ?
j ai monté un roulement de 17 au lieu de 19 devrais je mettre une cale intermédiaire
(par contre galère pour retirer le roulement la rainure étant prise dans le moyeu )

Avec ce type d’arrache tu te prends sur les billes et non sur la gorge, il y a plusieurs griffes car tous les roulements n’ont pas le même nombre de billes.

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Jean-Luc - Haut-Rhin (68)
Negotroc, la passion de l'origine !
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#23 27-01-2020 11:00:20

titeauto
Membre GMT

Re : Tambour bloqué au serrage de l écrou après changement des cardans

Mais il faut repousser l'arbre du cardan  avant, sinon l'effort peut être important, et la griffe saute! sad
J'ai usiné une bague pour recouvrir la bague a griffes une fois l'ensemble prêt à arracher! smile


La passion est le moteur du monde...le réalisme c'est la faisabilité! Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925 à baptiser- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#24 28-01-2020 06:42:28

bonnamain
Membre GMT

Re : Tambour bloqué au serrage de l écrou après changement des cardans

bonjour
merci de votre réponse
(pour le moment le roulement il est en place ça restera comme cela)

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#25 30-01-2020 17:33:00

Chris06
Membre GMT

Re : Tambour bloqué au serrage de l écrou après changement des cardans

Bonjour
J ai démonté le roulement et la bague neuve (à gauche sur la phot et plus courte qu une autre bague ancien q un ami m à passé à droite sur la photo)
La bague neuve était montée sur la vaiture avant changement des cardans et c était OK.
Si je mets l ancienne vague le centre du tambour va encore plus, appuyer sur la bague intérieure du roulement et donc encore plus bloquer.
J ai aussi  vérifié le serrage de l écrou du roulement intérieur et c est OK pas de jeu à cet endroit.

Merci à tous
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Dernière modification par Chris06 (30-01-2020 17:33:59)

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